Путин врёт, ну и что?

[sergey_cheban]

Я наконец-то смог сформулировать, что меня смущает, когда Путина обвиняют во вранье. Всё дело в разнице между понятиями "врёт" и "пытается обмануть".
На некоторые вопросы Путин по вполне уважительным причинам не может дать честные ответы. Ну, например, классическая украинская претензия "ИхТамНет". Понятно, что в каком-то количестве "они там есть". Не может не быть, если наши спецслужбы не зря хлеб едят. Но спрашивать о таком и надеяться на честный ответ - глупо. И даже ожидать ответа "Без комментариев" - тоже глупо, потому что это "без комментариев" хакается простым перебором: "Есть ли ваши войска в Абхазии, Австралии, Австрии, Азербайджане, Албании, Алжире, Анголе...?". Поэтому - "ИхТамНет". Нигде нет, кроме России.

Comments

[heart-beater.livejournal.com]

Интересно, а кто же теперь локомотив? Неужели Россия?... Кстати, нам американский уровень на конец XX века тоже неплохо бы сначала достичь.

Честно говоря, мне совершенно всё равно, какая у нас армия. Не всё равно только сколько бюджетных денег на неё тратится. Пока у нас есть ядерное оружие, нападать на нас всё равно никто не будет, а для его поддержания в надлежащем состоянии многомиллионная армия не нужна. Армия - это не достижение. Достижение - это когда люди живут достойно.

Я бы не сказал, что ничего страшного. Курс рубля просел в 2 раза и реальные доходы населения примерно во столько же. А если бы цены на нефть упали до 10-15 долларов, как это уже было сравнительно недавно? Есть же предел, за которым народ уже перестаёт всё терпеть и верить пропаганде.

Я не очень понимаю, кому и зачем нужно насаждать уныние. Вот критический подход - да, должен быть. На федеральных телеканалах я его не вижу. И зачем врать власти я понимаю. Зачем врать Западу, причём всему одновременно, я не понимаю.

[sergey_cheban]

> Интересно, а кто же теперь локомотив? Неужели Россия?
Китай, пожалуй. Там дофига всякого разного производится на любой вкус и цвет.

> Пока у нас есть ядерное оружие, нападать на нас всё равно никто не будет
У любого из наших соседей агрессивность в любой момент может проснуться точно так же, как у России/Путина, и по тем же причинам. А применять ядерное оружие около своих границ - несподручно. Чтобы далеко не ходить, вспомни Чечню: вроде и война, а ядрёну бомбу не применишь.

> Курс рубля просел в 2 раза и реальные доходы населения примерно во столько же.
Доходы просели меньше.

> Есть же предел, за которым народ уже перестаёт всё терпеть и верить пропаганде.
Есть. Но до этого предела ещё _очень_ далеко.

> Я не очень понимаю, кому и зачем нужно насаждать уныние.
Ну как зачем? Каждый человек, поверивший в "поравалить" - это обученный специалист, готовый работать за низкую, по западным меркам, зарплату. В девяностые годы таких _дохрена_ уехало, да и сейчас потихоньку продолжают.

[heart-beater.livejournal.com]

Производится-то может и много, но по заказу фирм, центральные офисы которых находятся в других странах. Китай - это мировая кузница, где можно что-то дёшево собрать. Но мозги-то не там! Что-то мне это не кажется похожим на мировое лидерство. Я бы не хотел для России такой участи, и не хотел бы жить в такой стране.

Для любого из соседей, не входящего в НАТО, всё равно будет достаточно небольшой, но хорошо обученной армии. А против входящих в НАТО всё равно ничего кроме ЯО не поможет, если уж захотят напасть. Мне трудно себе представить, кто мог бы быть таким противником, против которого можно было бы применить все ресурсы российской армии. Скорее, она нужна для того чтобы куча народу, которые ничего больше не умеют, не остались без работы. Ну и пока что только мы на всех нападаем, на нас давно уже никто нападать не собирается.

Да, у нас народ терпеливый. Но если он терпит, это не значит, что всё хорошо.

Ну хорошо, все специалисты уедут, Россия окончательно отстанет и разорится. И что дальше? Иметь под боком непредсказуемого ядерного монстра с тоталитарным режимом - зачем им это надо? Мне кажется, то, что Запад наш враг - неверная посылка. Она идёт со времён холодной войны, когда действительно имело смысл развалить СССР.

[sergey_cheban]

Во-первых, думать, что в Китае совсем уж нет мозгов - ошибка. Они и космос осваивают, и АЭС строят, и в ядерный клуб входят. Во-вторых, так ли уж нужны мозги в 21 веке? Ну т.е. нужны, конечно, но период, когда можно было жить _только_ мозгами, imho заканчивается. И даже закон Микки Мауса не спасает.

Это вообще-то проблема: если отдача от фундаментальной науки падает, то её могут перестать финансировать, и ничего хорошего из этого не выйдет. Тот же ITER уже который год строится...

> будет достаточно небольшой, но хорошо обученной армии.
Насколько небольшой? За каждым солдатом, сидящим в окопе, должна стоять куча обслуги: поваров, медиков, снабженцев, писарей и пр.

> А против входящих в НАТО
Наоборот. С Эстонией прекрасно справится небольшая армия, а вот против Китая или даже Украины - желательно иметь большую. Отдельная тема - всякие "гибридные войны", когда вместо театра военных действий мы имеем диверсии.

> Скорее, она нужна для того чтобы куча народу, которые ничего больше не умеют, не
> остались без работы.
Нынешняя российская армия - не лучшее место для просиживания штанов.

> на нас давно уже никто нападать не собирается.
А Чечня - она сама собой случилась, никто снаружи не помогал?

> Мне кажется, то, что Запад наш враг - неверная посылка.
Дело в том, что запад - это не какое-то существо с единой волей. Там у них своя достаточно сложная система, свои отношения и пр. И при всём при этом у них есть хорошо финансируемые органы, для которых мы - противник, причём без вариантов. Полностью игнорировать это - ну, наверное, неправильно. Ливия, вон, доигралась.

[heart-beater.livejournal.com]

Ну, на миллиард населения какие-нибудь мозги обязательно найдутся. Но важен же средний уровень. Как живёт средний китаец? Что-то мне подсказывает, что не очень-то богато.

Да выгодно содержать армию, как нашему государству, так и другим. Во-первых, идеей, что кругом враги, можно оправдать любые неудачи в экономике. Во-вторых, кучу вещей можно оправдать военной тайной и секретностью. Ну погибли какие-то псковские десантники на Украине - мы никогда об этом не узнаем, секретно. В-третьих, куча рабочих мест. Конечно, американцы нас боятся, я бы на их месте тоже бы так делал. И европейцы тоже. Мы для них - как Северная Корея, только больше и страшнее. Что мы там решим в будущем со своей "независимой политикой" - неизвестно.

Но только проблема в том, что эта огромная армия кушает много бюджетных денег, и мало что производит для повышения уровня жизни населения. Единственный плюс, который мне приходит в голову - военные достижения двигают прогресс. Но вот нафига половина территории Ленобласти отдана под военные части - мне непонятно.

Чечня - у меня нет доказательств, что им кто-то помогал. Опять же совершенно непонятно, зачем. Чтобы наши мозги испугались и сбежали? А вот у самих чеченцев, по-моему, было достаточно мотивов, чтобы так себя вести.

[sergey_cheban]

> Как живёт средний китаец?
Насколько я представляю, довольно сносно он живёт. Еда-крыша-обувь есть, это главное. Шмотки, в общем, тоже есть. И 128 автомобилей на душу населения, это чуть меньше, чем в России в 2000 году.

> Что мы там решим в будущем со своей "независимой политикой" - неизвестно.
Да ладно. Вот США, например, уж точно проводят независимую политику. Ты по этому поводу сильно переживаешь? Думаю, нет: они ж не самоубийцы и не дураки. Вот и мы - не самоубийцы и не дураки. Кого наша независимая политика пугает, тот пусть:
а) не нарывается;
б) хлебнёт валерьянки и успокоится.

> Но только проблема в том, что эта огромная армия кушает много бюджетных денег
Кто не кормит свою армию, будет кормить чужую.

> Но вот нафига половина территории Ленобласти отдана под военные части - мне
> непонятно.
По историческим причинам. В Бернгардовке, например, артиллерию испытывали. Конечно сейчас многие такого рода полигоны надо двигать и сокращать.

> Чечня - у меня нет доказательств, что им кто-то помогал.
Доказательств и у меня нет. Но война - дело затратное, кто-то должен был её финансировать. Пиар у чеченцев был очень хорошо поставлен, наши так в то время просто не умели. Ну и т.п.
Хотя понятно, что и с нашей стороны там ворьё руку приложило.

> Опять же совершенно непонятно, зачем.
Нагадить конкуренту - святое дело.

> А вот у самих чеченцев, по-моему, было достаточно мотивов, чтобы так себя вести.
У чеченцев ресурсов не было. Т.е. на уровне "тонко намекнуть соседу, что завтра русских будут резать, и пора бы продавать квартиру" - это всегда пожалуйста. А вот чтобы они сами создали и оплачивали боеспособную армию - в это я верю не больше, чем в вооружённые силы ЛДНР.

[heart-beater.livejournal.com]

Не знаю, насчёт того что не дураки... У меня впечатление, что сейчас большинство принимаемых решений из серии "сейчас заткнём дыру, а после нас хоть трава не расти". Заморозка пенсионных накоплений. Идиотские законы типа "закона Яровой". С тем же Боингом отпираются крайне бестолково. С Сирией я вообще не понимаю, что нам там надо, что мы получим, кроме новых санкций? У меня впечатление, что влезли туда, чтобы отвлечь от Украины, но не получилось. Ну что повторяться, много раз уже это перечислял. Проблема в том, что у меня нет впечатления, что власть решает проблемы России, а не свои собственные.

А чеченцы вполне могли бы использовать криминальные деньги, которых в 90-е было выше крыши.

[sergey_cheban]

Про пенсионные накопления я много раз писал, что разводилово это. Оно ещё тогда было разводиловом, когда внедрялось. Сейчас от накопительной системы отказываются, и слава богу.
Законы Яровой в мою картину мира, надо признать, плохо укладываются. Подозреваю, что там какая-то чисто бюрократическая война.
С Боингом - отпираются на отъебись. Ну так и другие страны в подобных случаях отпираются ровно так же.
Сирия - не знаю. Но раз влезли, значит надо было.

> Проблема в том, что у меня нет впечатления, что власть решает проблемы России, а не
> свои собственные.
Власть _однозначно_ решает свои проблемы. Это во всех странах так, исключений я не знаю. Только вот наши нынешние власти достаточно тесно связаны с Россией и заинтересованы в её благополучии.

> А чеченцы вполне могли бы использовать криминальные деньги, которых в 90-е было
> выше крыши.
Свои деньги (в том числе криминальные) логично было бы либо проесть, либо перевести за границу и вести там тихую жизнь, либо вложить в какое-нибудь предприятие, законное или не очень. Вкладывать их в войну - затея весьма сомнительная: война - игра с отрицательной суммой, заработать на ней проблематично. Но если есть доступ к печатному станку, эта логика перестаёт работать: в этом случае затраты на войну распределяются между всеми держателями печатаемой валюты, и при этом те, кто держит валюту противника, теряют намного больше.

[heart-beater.livejournal.com]

наши нынешние власти достаточно тесно связаны с Россией и заинтересованы в её благополучии.
раз влезли, значит надо было

Не могу понять, на чём основано такое доверие к властям? Очень у многих из них есть недвижимость и родственники за границей, в случае чего они просто уедут и всё. Разве что санкции помешают. Ну так всегда найдётся страна, которая не ввела санкции. Но, скорее всего, уезжать им не придётся, так как они обеспечили себе вполне безбедную жизнь и внутри страны. Что при этом происходит с населением, им, в общем-то, наплевать, главное чтобы не было революций. Но эту проблему они пока успешно решают.

У чеченцев вряд ли был мотив на войне заработать. Их в своё время обидели, а когда страна ослабла, они просто решили отомстить. Ну и заодно повысить свой статус. В итоге они добились, что в их республику течёт золотая река, а Путин побаивается Кадырова. Федеральный центр готов на любые условия, лишь бы они сидели тихо. Так что с любой точки зрения их проект оказался успешным.

[sergey_cheban]

Средние чиновники, может, и уедут, а вот верхушке и уезжать особо некуда, и получить в России они могут больше, чем в любой другой стране. А "безбедная жизнь внутри нищей страны" - это тупик, и я думаю, что у верхушки хватает мозгов, чтобы это понять.

> Их в своё время обидели, а когда страна ослабла, они просто решили отомстить.
У абрека из аула на это фантазии не хватит.

> В итоге они добились, что в их республику течёт золотая река
Там вообще-то война была. При этом по дотациям на душу населения Чечня на восьмом месте.

> Так что с любой точки зрения их проект оказался успешным.
Для Басаева? Для Масхадова? Для Кадырова-старшего? Ок, клан Кадырова выиграл, но не у Москвы, а у других чеченцев.

[heart-beater.livejournal.com]

"безбедная жизнь внутри нищей страны" - это тупик, и я думаю, что у верхушки хватает мозгов, чтобы это понять.

Эх, хорошо бы так. У нашей соседки на даче дочка вышла замуж за какого-то чиновника, который руководил, вроде бы, Почтой России. А теперь уже не руководит. Но всё равно, у них дом на Лазурном берегу, они летают на вертолёте и денег, как я понимаю, совершенно не считают. Я не знаю, эти люди вообще хотя бы представляют, как люди живут за пределами их замкнутого мира?

по дотациям на душу населения Чечня на восьмом месте.

Интересно, откуда же тогда фото Кадырова, на которых он разбрасывается деньгами, а на вопрос "откуда деньги?" отвечает: "Аллах даёт!"...

[sergey_cheban]

> Я не знаю, эти люди вообще хотя бы представляют, как люди живут за пределами их
> замкнутого мира?
Ну если человек на вертолёте летает, из этого ещё не следует, что ему мозги отшибло.

Вот у следующего поколения, возможно, с представлениями о жизни низов будет хуже (см. Ким Чен Ир). А нынешние - поднялись с не бог весть каких верхов, и их детские воспоминания вряд ли сильно отличаются от наших.

> Интересно, откуда же тогда фото Кадырова, на которых он разбрасывается деньгами, а
> на вопрос "откуда деньги?" отвечает: "Аллах даёт!"...
Ну так "из грязи в князи", чего ты ожидал? В принципе так себя вести и мы с тобой могли бы, денег хватило бы.

[heart-beater.livejournal.com]

В любом случае, мне кажется, хорошая оппозиция не помешает. Нет ничего лучше, чтобы помешать властям оторваться от реальности. Я, в общем, даже не настаиваю, чтобы она обязательно пришла к власти. Но она должна быть, и должна всё время напоминать - работайте хорошо, а не то мы вас сменим.

[sergey_cheban]

1. В России - дефицит кадров. Половина нормальных людей свалила на запад, остальные в бизнесе и в коммерческих предприятиях. На госслужбе - скучно и уныло. http://gov.spb.ru/gov/admgub/staff/vacancies/3091/
2. Люди ленятся проверять информацию. В этих условиях от работы власти вообще не зависит, сменит её оппозиция или нет.

[heart-beater.livejournal.com]

Ну так надо создавать условия, чтобы не сваливали на запад. Лично у меня такое желание возникает именно от действий власти. После очередного принятого идиотского закона или очередного ареста по надуманным причинам. Меня, да и многих, заставляют задумываться даже не текущие условия, а угроза оказаться за забором с колючей проволокой.