Кац

[sergey_cheban]

Максим Кац, который до сих пор в неадекватности замечен не был, выступил с неожиданной просьбой:
http://maxkatz.livejournal.com/521871.html

Ему нужна статистика, причём определённой направленности, т.е. тенденциозная. Такая, которая человека не в теме "заставит остановиться и задуматься".
У Каца комментарии скринятся, так что дублирую свой комментарий здесь: "Я вот думаю, что кто хочет цифр, тот пусть _сам_ ищет их на сайте Росстата и пр. А остальные - пусть лучше слушают Киселёва, чем тенденциозную антироссийскую подборку. Страна целее будет".

Comments

[kot-parmenid.livejournal.com]

А, понял. Корректнее было бы считать не на 100 тыс. автомобилей, а на 100 тыс. автомобиле-километров.

Но можно просто сравнить среднегодовой пробег одного автомобиля в России и Норвегии и внести коррективы. В России это 15,0 тыс.км., в Норвегии 14,4 тыс. км., в США и вовсе 18,5 тыс.км. http://zakonbase.ru/content/part/312859?print=1

Так что нет, несущественное получается искажение.

[sergey_cheban]

Есть смысл посмотреть на https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_traffic-related_death_rate и сравнивать всё-таки смертность в ДТП на 100 тыс. жителей, а не на автомобили и не на автомобиле-километры. Тем более, что в России виновниками ДТП во многих случаях являются пешеходы.

Так вот, смертность на 100 тыс. человек в России - 18,9, а среднемировая - 17.4.

[kot-parmenid.livejournal.com]

Это как раз в основном отражает меньшую автомобилизацию. В какой-нибудь гипотетической нищей стране, где автомобилей вообще нет или почти нет, смертность от ДТП будет около нуля. Но это ведь не пример для подражания?

К тому же, если бы даже в России пешеходы значительно чаще являлись виновниками ДТП, то соотношение "смертность на 100 тыс. жителей/смертность на 100 тыс. автомобилей" было бы в России выше, чем во всем остальном мире, а оно, наоборот, ниже.

[sergey_cheban]

> Это как раз в основном отражает меньшую автомобилизацию. В какой-нибудь гипотетической
> нищей стране, где автомобилей вообще нет или почти нет, смертность от ДТП будет около
> нуля. Но это ведь не пример для подражания?
У нас не тот случай. List of countries by vehicles per capita В России с автомобилизацией всё в порядке: 52 место в мире (из 192), 317 автомобилей на 1000 человек.

В общем, по-моему, на среднемировом уровне ситуация с ДТП в России ничем особенным не выделяется. По сравнению с Западной Европой - да, хуже, но у нас по очень многим параметрам не Западная Европа.

> К тому же, если бы даже в России пешеходы значительно чаще являлись виновниками ДТП,
> то соотношение "смертность на 100 тыс. жителей/смертность на 100 тыс. автомобилей"
> было бы в России выше, чем во всем остальном мире, а оно, наоборот, ниже.
Соотношение, о котором Вы пишете - это уровень автомобилизации населения. С виновностью пешеходов в ДТП этот уровень напрямую не связан.

Собственно, я не думаю, что в плане безбашенности пешеходов Россия чем-то выделяется среди других стран. Просто представьте ситуацию: на дороге валяется пьяное тело в тёмной одежде. При практически любом уровне автомобилизации это тело вряд ли доживёт до утра. Но чем выше уровень автомобилизации, тем меньше окажется вклад этого пьяного тела в статистику "трупов на 100000 автомобилей" и "трупов на 1 млн км".

[kot-parmenid.livejournal.com]

>В общем, по-моему, на среднемировом уровне ситуация с ДТП в России ничем особенным не выделяется. По сравнению с Западной Европой - да, хуже, но у нас по очень многим параметрам не Западная Европа.

Да и не только с Западной Европой. Взять Украину - страну, в которой, как нам внушают, одновременно (!) "нет никакого порядка, царит анархия" и "правит фашистская хунта".

Смертность на 100 тыс. населения: Россия 18,9 - Украина 13,5. На 100 тыс. автомобилей: Россия 53,4 - Украина 35,3. Как ни крути, в полтора раза больше!

И причина не в пешеходах и не в уровне автомобилизации. Если, как Вы говорите, в плане безбашенности российские пешеходы не выделяются, а уровень автомобилизации тоже, значит, причина в чем-то другом.

[sergey_cheban]

По Украине - данные за 2012 год, когда ещё не было ни анархии, ни хунты. И уровень автомобилизации там - 202 автомобиля на тысячу человек.
И потом, я чего-то не понимаю. 42 млн населения, 0,202 автомобиля на человека. Стало быть, 8,5 млн автомобилей. 5094 погибших. Должно получиться 60 погибших на 100 тыс. автомобилей. А получилось 35. WTF?

[kot-parmenid.livejournal.com]

По России тоже не все сходится, если 317 автомобилей на 1000 человек, всего 27025 погибших, население 142 млн. - должно получиться 60 погибших на 100000 автомобилей, а не 52.

Вероятно, исходные данные из разных источников не бьются. Наиболее ненадежной представляется цифра процента автомобилизации, т.к. она получается делением двух других показателей - числа автомобилей и числа населения. В случае с Украиной это особенно актуально, т.к. данные за разные годы могут включать Крым или не включать.

Кстати, в том же источнике, откуда взята цифра для Украины 202 автомобиля на 2016 год, дается цифра для России 283 на 2016 год,
http://www.autoconsulting.com.ua/article.php?sid=31668
тогда как по другим данным, положенным в основу таблицы в Википедии, еще в 2014 году было 317.
http://www.autonews.ru/automarket_news/news/1791970/?from=look_new#xtor=AL-

[sergey_cheban]

Разница между 52 и 60 меня удивляет всё-таки меньше, чем разница между 35 и 60.

> Кстати, в том же источнике, откуда взята цифра для Украины 202 автомобиля на 2016
> год, дается цифра для России 283 на 2016 год,
Там ссылка на статью от 2014-09-24, и прямо сказано, что 283 - это количество _легковых_ автомобилей. А общее количество всех автомобилей - 340.