Конспироложеское

[sergey_cheban]

Два факта:
1. Ветроэлектростанции - это такие устройства, которые могут отбирать энергию у ветра... , а могут и не отбирать. Т.е. они в принципе пригодны для управления погодой. Причём не "здесь и сейчас", а восточнее места установки ветроэлектростанции, поскольку воздух "в среднем" идёт с запада на восток.
2. Строительство ветроэлектростанций субсидируется государством. Т.е. электричество они, конечно, вырабатывают, но если бы они окупались за счёт электричества, то субсидии не понадобились бы. С некоторой натяжкой можно допустить, что ветроэлектростанции строятся не только для получения электричества.

Сложив 1 и 2, получаем... климатическое оружие.

PS. Всё это, разумеется, ерунда чуть менее чем полностью.

Comments

[ivalnick.livejournal.com]

Про повышение температуры в ветропарках читал. Но это локальный эффект.
И что-то там про непредсказуемость штормов, но, опять же, рядом.

Американцы, кажется, считали большую модель, но там около миллиона турбин моделировали.

[sergey_cheban]

Там не только повышение температуры, но и снижение скорости ветра. Плюс повышение температуры там, где полученная энергия будет использована. Ну, грубо говоря, закон сохранения энергии никто не отменял. А дальше - теоретически можно подкручивать погоду так, чтобы у одного соседа дождей стало больше, чем полагается, а у другого меньше.

Проблема в том, что:
1. Никто толком не знает, в какую сторону надо эту штуку крутить, чтобы добиться нужного результата. Погоду у нас предсказывают дай бог на три дня вперёд, а значит, и влиять на неё можно только на этот срок.
2. Непонятно, насколько сильным может быть влияние. Ну, допустим, удастся повернуть какой-нибудь циклон на полтора градуса в нужную сторону. Ну повернёт этот циклон какой-нибудь другой циклон на 4-6 градусов. Ну будет из-за этого в Питере +3 вместо +5, а в Киеве +10 вместо +8. И что?

[baton.livejournal.com]

Ну вот сходу гуглится такое:
https://www.scientificamerican.com/article/wind-power-found-to-affect-local-climate/
http://www.pnas.org/content/107/42/17899.abstract

Не знаю, насколько оно достоверно и т.п., но вопрос явно исследуется (К.О.)

[heart-beater.livejournal.com]

Я бы даже сказал, что п.1 и 2 друг другу противоречат. Для того, чтобы заметно влиять на погоду, мощность генераторов должна быть, наверное, в миллионы раз выше текущей. И они должны охватывать высоту, как минимум, до 10 км. При такой мощности электричества, думаю, хватило бы на всех.

[sergey_cheban]

Как насчёт "эффекта бабочки"? По идее, со временем изменения в атмосфере, вызванные генераторами, будут нарастать экспоненциально. Есть только одна проблема: чтобы этим хоть как-то пользоваться, надо уметь предсказывать погоду на много дней вперёд.

[dmitrmax.livejournal.com]

Солнечные батареи тогда, должны производить контрэффект ) А с учетом того, что земля круглая, то тут трудно сказать, стоят ли батареи перед ветряками или ветряки перед батареями )

[baton.livejournal.com]

Солнечные панели влияют на альбедо, так что они тоже не бесплатны в этом смысле.

[leonid-smetanin.livejournal.com]

Когда раздумываешь о человеческом влиянии полезно смотреть на глобус, ибо по сравнению с Океаном те крохи изменения альбедо, что дают солнечные электростанции это ничто. Какой-нибудь захудалый шторм в Тихом Океане дает изменение альбедо на единицы процентов на площадях измеряемых сотнями тысяч квадратных километров, и ничего.

[gmz.livejournal.com]

От солнечных панелей, которые не на крышах или в виде крыш, другая проблема - они занимают самую дорогую часть поверхности Земли - плоскую.

[leonid-smetanin.livejournal.com]

ну солнечные электростанции всё же не на Манхэттене строят, а будет лужайка занята кремневыми панелями или соя расти будет, по большому счёту пофигу. Слава Монсанте, сейчас уже нет дефицита земли под посевы, а ещё даже пол-Африки не распахали.

[gmz.livejournal.com]

Благодаря этому Славе Монсанте :-) скоро на Земле будет 15 млрд и проблема снова возникнет.

[sergey_cheban]

Т.е. как это ничего? Мы просто не замечаем эффекта, потому что не знаем, что было бы без него.
Как известно, в разные годы в один и тот же день погода может быть совершенно разной. Откуда эта разница, если не от штормов и т.п.?

[sergey_cheban]

Я не уверен, что изменение температуры воздуха даст такой же эффект, как отбор механической энергии ветра.

> А с учетом того, что земля круглая
Преобладающее направление ветра никто не отменял, и чтобы изменить его, никаких вентиляторов не хватит. Поэтому из России влиять на погоду в Европе не получится: пока воздух с циклонами и антициклонами, на которые мы повлияли, обогнёт Землю, эффект от изменений станет совершенно непредсказуемым.

[heart-beater.livejournal.com]

Вот-вот. Кроме того, эффект бабочки будет наблюдаться и от любых других изменений - например, от строительства нового завода. Тогда можно сказать, что любая человеческая деятельность - это климатическое оружие. Впрочем, так оно и есть, только направлено это оружие против всех, и его действие мы уже вполне ощущаем.

[sergey_cheban]

Строительство нового завода влияет на климат, но его сложно/дорого использовать в качестве оружия, направленного на кого-то конкретного (или, в более общем случае, для управления погодой). Т.е. использовать-то можно, но для этого завод надо включать и выключать по команде из росгидромета. А на заводе - технологический процесс, у которого своё расписание.

[dmitrmax.livejournal.com]

Не знаю, как там в Европах. Но если изучить стоимость возведения киловаттного ветроисточника и стоимость подключения этого киловатта от центральных сетей в условном Южном Беспросветном, то вроде как получается, что тут и субсидий не надо. Лишь бы не запретили свои ветряки ставить!