Reuters раскрыло детали доклада Немцова по Украине

[sergey_cheban]

Читаю:
"Несколько десантников из Иваново связались со мной. 17 десантников были убиты, они не получили свои деньги, но сейчас они боятся говорить". Что это за десантники такие, которые не боятся воевать, но боятся говорить? И чего они хотели от Немцова?

Comments

[kot-parmenid.livejournal.com]

Ну а кто бы, если бы был убит и не получил свои деньги, не боялся бы говорить?

[sergey_cheban]

Немцов. Как умер, так сразу и заговорил.

[kot-parmenid.livejournal.com]

"И ты прав". Ему уже нечего бояться. :)

[http://users.livejournal.com/_winnie/]

> которые не боятся воевать, но боятся говорить?

Эм, естественно, что члены большой организации, связанной с насилием - будут боятся в одиночку бороться со своей организаций. Воевать в составе группы против другой группы - это одно. Стать врагом сразу двух враждующих групп - страшно.

> были убиты, они не получили свои деньги, но сейчас они боятся говорить
Неграмотно построеная фраза, в которой потерялся смысл, что в каком порядке происходило, или к чему относится "они".

[sergey_cheban]

> Эм, естественно, что члены большой организации, связанной с насилием - будут боятся
> в одиночку бороться со своей организаций.
Этот страх понятен. Удивляет именно соотношение страха перед вполне конкретной опасностью и перед государством.

> Стать врагом сразу двух враждующих групп - страшно.
Я так понимаю, что Украина этим десантникам уже не угрожает. По крайней мере, напрямую.

> Неграмотно построеная фраза
Это якобы цитата из какой-то записки.

Пояснение

[arkadi klepatch (from livejournal.com)]

Давно написано:

У истории русской страницы
хватит для тех, кто в пехотном строю
смело входили в чужие столицы,
но возвращались в страхе в свою.

[heart-beater.livejournal.com]

Боятся за свои семьи, видимо.

[sergey_cheban]

А оставить семью без кормильца - не боялись?

[heart-beater.livejournal.com]

Ну так они же шли воевать, а не умирать.

[sergey_cheban]

Одно другому способствует. Семнадцать, якобы, погибли.

Я, собственно, вижу два реалистичных варианта:
1. Фейк от начала и до конца. Немцова нет, записка приписывается ему, поди проверь.
2. Десантников каким-то образом привлекли в качестве добровольцев или, скорее, наёмников. Почему-то не расплатились. Они хотят денег. И зачем-то обратились к Немцову (Зачем? Почему к нему?).

В десантников, у которых внезапно проснулись совесть и страх, не верю. В десантников, которых заставили воевать, тоже не верю.

[heart-beater.livejournal.com]

Мне вот что непонятно. В ночь убийства к Немцову приходят с обыском и конфискуют единственную копию доклада. Если со стороны государства тут всё чисто, то почему бы не опубликовать этот доклад? А так основная мысль - Немцова убили для того чтобы мир этот доклад не увидел.

Мутная история с похоронами псковских десантников в деревне Выбуты, после которой были избиты журналисты, наводит на мысль о том, что от нас что-то скрывают.

[sergey_cheban]

> В ночь убийства к Немцову приходят с обыском и конфискуют единственную копию доклада.
Я не в курсе. Он что, на ундервуде печатал?

> наводит на мысль о том, что от нас что-то скрывают.
Фиг его знает. Присутствия какого-то количества российских военных в НР я не исключаю. Вопрос только в их количестве и статусе.

[heart-beater.livejournal.com]

Так вот же статья на РБК, на которую есть ссылка в обсуждаемой нами статье:
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/54f6c4fe9a7947d79674f556

В ночь убийства политика в его московской квартире на Малой Ордынке также прошли обыски. В квартире правоохранители приступили к изъятию документов, записей и других бумаг политика. Кроме того, в поле зрения следственно-оперативной группы попал и жесткий диск компьютера Немцова. The Times отмечает, что правоохранители изъяли компьютер политика, в котором, предположительно находился единственный экземпляр этого доклада.

Конечно, очень опрометчиво хранить такие вещи в единственном экземпляре... А если бы просто диск полетел?

Я думаю, количество было немаленьким, иначе не удалось бы добиться существенного перелома в конце августа. В самом деле, ДНР и ЛНР, крошечные республики, отрезанные от всего мира (если считать что Россия не поставляет им ни военных, ни вооружения). Как им удалось противостоять армии огромной Украины, да ещё и побеждать кое где? Откуда у них ресурсы на всё это? Так что, ясное дело, помогали - и людьми, и вооружением, и деньгами. Вопрос только в том, эти люди ехали туда добровольно или их заставляли.

[sergey_cheban]

> В ночь убийства политика в его московской квартире на Малой Ордынке также прошли обыски.
Ну вообще заглянуть в компы убитого - это естественное действие для следствия. И, разумеется, следствие не имеет право разглашать найденное: там и тайна переписки, и авторское право, и бог знает что ещё. Изучат - вернут наследникам, надеюсь.

> Я думаю, количество было немаленьким, иначе не удалось бы добиться существенного
> перелома в конце августа.
Казалось бы, да. Но вот вспоминаю я Первую Чеченскую... Тоже ведь крошечные территории, отрезанные от всего мира. Однако ж воевали довольно успешно. А сейчас Украина поменьше России, а ЛНР+ДНР - побольше Чечни. Вообще, в Донецкой области проживает 4 млн чел, в Луганской ещё 2 млн, а на всей Украине - около 40 млн. Итого, сепаратистов - около 15%. Ну пусть 10%, поскольку они не контролируют области полностью. Всё равно довольно много.